در روز
از روز
تا روز
آغاز از ساعت
پایان تا ساعت
دارای سانس فعال
آنلاین
کمدی
کودک و نوجوان
تیوال | رضا جاویدی درباره نشست درباره هنر، تئاتر، مخاطب و تیوال: ممنون نیلوفر جان از وقتی که گذاشتی، جواب سوال دوم: پاسخ تقریبا قطعی،
SB > com/org | (HTTPS) localhost : 01:11:27
ممنون نیلوفر جان از وقتی که گذاشتی، جواب سوال دوم:
پاسخ تقریبا قطعی، خیر هنرمند برای خلق آثار هنری نیاز به در نظر گرفتن نظر مخاطب اش نداره.

حالا سوال سوم:
اگر اقبال عمومی (نظر مخاطبان) در قبال یک اثر هنری معیار سنجش عیار آن اثر نیست،
پس معیار سنجش عیار هنر چیست؟

(برای درک بهتر سوال مصداق هایی رو مطرح می کنم که شاید قابل توجه باشند
تابلوی مونالیزا، شام آخر، و شب پر ستاره شاید معروف ترین آثار هنری ... دیدن ادامه ›› دنیا باشند
مقایسه کنید کنسرت با شکوه فردی مرکوری و خاکسپاری ساموئل بکت رو که گویا خیلی با شکوه نبوده
مرتضی پاشایی و لطفی و نولان و فلان و ...)


پ.ن: توی سوال اول و دوم و سوم،‌ منتظر یه مسئله ام که نمی دونم واقعا مهم و تاثیر گذار هست یا نه
به نظرم حتی تو سوال اول هم میشه در نظر گرفت
"منتقدین و روشنفکران"
که گویا تاثیرات عجیبی بر عیارسنجی هنر دارند
در مواردی حتی حس می کنم تعیین اینکه چیزی اصلا اثر هنری هست یا نه (سوال دوم) یا اینکه این اثر اصلا در تعریف هنر جای میگیره یا نه (سوال اول) موثره
نیلوفر ثانی (niloofarsani)
درود رضاجان..
خب شاید اول بد نباشه موضع گفتگومون رو درباره هنر به یک مقطع زمانی محدود کنیم که بتونیم دقیق تر و مصادقی تر بریم جلو. بنابراین با توجه به مثالهات و دوره ای که در اون هستیم شاید بهتره درباره هنر مدرن صحبت کنیم. یعنی هنری از اواخر قرن 19 به بعد که سپس به هنر پست مدرن تا قرن بیستم و هنر معاصر می رسیم.
اگر در این قالب صحبت کنیم پاسخ به سوالت خیر هست. چون هنر با میزان استقبال مخاطبش معیار نمی گیره. ما در بخش مهمی از هنر به " پاپ آرت " یا "هنر عامه پسند " بر می خوریم که الزاما هنری سخیف نیست . اما گونه ای ست که به سلیقه عام و روز جامعه نزدیک هست. این سلیقه بدون شک تحت تاثیر عوامل زیادی به ویژه وضعیت فرهنگ و هنر در اون جامعه منشاء می گیره. حتی ممکنه این سلیقه توسط سیستم حاکم اونقدر تبلیغ ... دیدن ادامه ›› یا تکرار بشه که ب سطح سلیقه عمومی دربیاد و یا برعکس ..پس اقبال عمومی الزما معیاری بر عیار اثر هنری نمی تونه قلمداد بشه
معیار سنجش هنر در دوره ای که اشاره کردیم از نظر من ( که بازهم کلی نظرات متفاوت از پل کله و دوشان و دیگر تجسمی ها و آوانگاردها و فیلسوف ها در این باره هست) وجود اصالت در آن هنر هست. اصالت یعنی ویژگی های اثر هنری به درون مایه های خود اثر مرتبط باشه و تجربه ای نو و بدیع بسازه. نه کلیشه ای و نه تقلبی...اصالتی که مشمول تاریخ مصرف و قشری و طبقاتی و ایدئولولوژیک بودن نیست . ماهیتی از جنس اندیشه، زیبایی و تاثیرگذاری داره . در خدمتِ یک تفکر خاص نیست و دارای نیروهایی درونی ست که مدام در جریان و حرکت هست.. یعنی قادر هست با مخاطبش هر بار به شیوه ای برخورد کنه که معنا و ویژگی هایی منحصر به فردی منتقل می کنه.. بدون تظاهر و بدون ادا...
وقتی هنری مبتذل نباشه، اصالتی داره که باعث عیار اون میشه. بنابراین ممکنه مخاطبان کمی داشته باشه که منافی اصالتش نخواهد بود.

بنابراین در دو مقایسه ای که داشتی مسلما پاسخ روشن هست که کدام رو می توان به عنوان یک هنر اصیل با عیار معتبر پذیرفت.

درباره روشنفکران و منتقدان به نظرم یک مبحث جدا باید باز کنیم. اما موافقم که در برخورد با یک هنر نو و پیشرو مسلما نیازمند راههای برای درک بهتر اون اثر هنری هستیم که از عهده هر کسی بر نمیاد.

۲۹ اردیبهشت ۱۴۰۱
رضا جاویدی (rezajavidi)
نیلوفر ثانی
درود رضاجان.. خب شاید اول بد نباشه موضع گفتگومون رو درباره هنر به یک مقطع زمانی محدود کنیم که بتونیم دقیق تر و مصادقی تر بریم جلو. بنابراین با توجه به مثالهات و دوره ای که در اون هستیم شاید ...
حداقل ده سال از تعریف هنر توی ذهنم که همیشه روی اون حساب می کردم و معیارم بود میگذره
این تفکر ده ساله رو بدون تعصب کنار می گذارم چون فکر می کنم تعریف شما، رسا تر، صحیح تر و مناسب تر از چیزی هست که فکر می کردم
چقدر این جمله فوق العاده است:
دارای نیروهایی درونی ست که مدام در جریان و حرکت هست

چیزی شبیه ژن، دارای نیروی درونی که مستقلا می تونه اون رو توی زمان ماندگار کنه
یکم به زمان احتیاج دارم برای درک کاملش
دوباره میام و می نویسم
بی نهایت سپاسگزارم ازت که اندیشه ات رو به اشتراک میگذاری
۳۰ اردیبهشت ۱۴۰۱
نیلوفر ثانی (niloofarsani)
رضا جاویدی
حداقل ده سال از تعریف هنر توی ذهنم که همیشه روی اون حساب می کردم و معیارم بود میگذره این تفکر ده ساله رو بدون تعصب کنار می گذارم چون فکر می کنم تعریف شما، رسا تر، صحیح تر و مناسب تر از چیزی ...
ممنون از لطفت رضا جان.. اختیار داری، لطفا درباره نظرت بیشتر بگو.. مطمئنم مواردی رو در نظر داشتی که ارزشمندند و چه خوبه که به تبادل و تعامل برسه.
۳۰ اردیبهشت ۱۴۰۱
برای بهره بهتر از تیوال لطفا عضو یا وارد شوید